Diskusia ku knihe | Čitateľský klub

Lisi 17.6.2018, 21:00

Kladivo na čarodějnice není jen dílo, které dokáže nadchnout, ale taky pořádně nasrat. Kam se hrabe darth vader, voldemort. To Boblig z Edelstatu je můj největší a nejnenáviděnější záporák všech dob.

Lisi 17.6.2018, 21:00

Kladivo na čarodějnice není jen dílo, které dokáže nadchnout, ale taky pořádně nasrat. Kam se hrabe darth vader, voldemort. To Boblig z Edelstatu je můj největší a nejnenáviděnější záporák všech dob.

LadyAnne 27.3.2018, 20:20

Tak jsem se dnes dala na film. Ale nečíst knihu, asi bych z toho nic neměla... Kniha je určitě mnohem lepší v popisu a výpravě děje. A Boblig mi pije krev, at je kde je. 😡😡😡

Nestea 3.3.2018, 10:55

film znam hnus a kniha hnus cislo dve (myslim obsah).

krakenka66 28.2.2018, 19:34

Opravdu plodná diskuze 🙂 Neměla jsem koule,jak zde psala colore, sem napsat co se mi honí hlavou a že jsem těch sprostých slov vydolovala dost,ale arcisráč mě dostal výstižnééé

Peetuliska 28.2.2018, 19:04

V rámci zachování mého duševního zdraví nechci nikdy už tuhle knihu číst ani vidět film.

Magyana 28.2.2018, 18:38

Hm. Tak film si ještě rozmyslím.

Peetuliska 28.2.2018, 17:40

Tak jsem teď viděla film. Jedna se odvážila říct, že na Petrových kamenech byla s Bobligem.
Dlouho jsem si takhle nezaplakala. Strašný.

Barabura 28.2.2018, 13:24

Přesně! Arcisráč a jeho team zmrdů...

Jadelaine 28.2.2018, 12:25

Arcisráč se mi líbil moc 😎

yarghoul 28.2.2018, 12:16

Vždyť jsem psala, že to byl arcisráč.

colore 28.2.2018, 11:53

nojo, člověk ani neví, kolik sprostejch slov zná, dokud si nepřečte Kladivo na čarodějnice....

martinexa 28.2.2018, 11:37

Já v duchu byla hodně sprostá 😀

LadyAnne 28.2.2018, 11:26

Buduji si pověst slušné holky a k té se hospodský slovník moc nehodí. 😀😀😀😀

Magyana 28.2.2018, 11:21

Hodně podobně. Ale více slovy. 😉

hladass 28.2.2018, 11:18

Podobně, ale méně slušně... 😉

Barabura 28.2.2018, 11:16

No to bylo první slovo co mi naskočilo po dočtení... Nekecejte, že jste to neměli podobně? 😡

LadyAnne 28.2.2018, 11:06

Jednoduše a výstižně. To je asi Bára. 😈😀😀😀

Barabura 28.2.2018, 10:31

No to je ještě to slušnější označení...

colore 28.2.2018, 10:28

Měla jsem v hlavě podobný slova, ale neměla jsem koule napsat to na fórum. Nicméně nazývat věci pravými jmény je potřeba 😀

Barabura 28.2.2018, 09:22

😀😀 No jako mám rozepsanou i dlouhou verzi, protože by mi to nevzalo počet slov 😉

Magyana 28.2.2018, 09:01

Baru, ty jsi génius. Já se vypisuju s kilometrovým komentářem a ty to jedním slovem zmákneš líp. :)

Barabura 27.2.2018, 21:33

Zmrdi...

Peetuliska 26.2.2018, 21:06

Poprosím návrhy na témata psát do fóra, ať se to nezahlcuje tady. Téma komunismus rozhodně není špatný a bude zařazen, ale myslím, že v vážnosti tématu i mému určitému harmonogramu, na někdy později.

Susanah 26.2.2018, 20:41

Mam napad. Ked sme tu tolko rozoberali komunizmus tak by aprilova kniha mohla mat tuto temu napr. nieco od Solzenicyna

Peetuliska 26.2.2018, 20:10

Introvert zrovna myslela na to samé co já, ano, tato kniha má rozhodně nejplodnější diskuzi a všem vám za ni moc děkuji.

K té výuce moderních dějin, potažmo vše po únoru 1948, je to těžké. Republika, která se sama se svou minulostí nesmířila a neví, jak ji má brát, se radši vyhýbá o ní mladší generaci vůbec říct.

Další kněz, který to neměl lehké ani za jednoho režimu: https://www.cbdb.cz/kniha-83779-i-zvire-melo-vice-utrpnosti-nez-clovek-i-zvire-melo-vice-utrpnosti-nez-clovek (Moc doporučuji).

martinexa 25.2.2018, 20:56

LadyAnne : Jsem ráda, že jsem někoho vzdělala :D

LadyAnne 25.2.2018, 20:38

Protože to ani já nevím, mrkla jsem na Google. Ještě, že ho máme.

martinexa 25.2.2018, 20:37

Richie : Já si myslím, že zkušenost s režimem z vyprávění, to není špatná věc. Jinak dneska jsem viděla video, ptali se lidí jestli ví co se stalo 25. února 1948. Z mladých to nikdo nevěděl. Chytali se jenom starší lidé. Je to hlavně vizitka těch osnov, které jsou totálně špatně nastavené. Mluví se o tom dlouho a furt se nic neděje.

Susanah 25.2.2018, 20:01

ako asi viete u nas sa do parlamentu dostali fasisti a kazdy dava za vinu malo hodin dejepisu,preto budu mat viac dejin 20.storocia a ano o zlocinoch komunizmu sa v skolach hovori velmi malo.

Richie 25.2.2018, 19:57

martinexa: a to je právě ten problém. Jak může objektivně učit moderní dějiny učitelka, jejíž otec byl 10 let v předchozím režimu zavřený. Dá se předpokládat, že její pojetí moderních dějin bude tímto osobním zážitkem ovlivněno.
Učit dějiny, které se nás přímo dotýkají, je velice náročné na objektivitu. Možná proto se jim na školách tak trochu vyhýbají.

Kočičák 25.2.2018, 18:43

To taky znám. Na střední jsme se stále nemohli pořádně někam pohnout, od kamaráda, který měl zdroje z nižšího ročníku, mi povídal, že jsou už daleko před námi. Taky to bylo tím, že měli jiného učitele. :D Ale abych zase k naší učitelce nebyla tak kritická, o válkách, nacismu, komunismu atd. jsme se dozvěděli ve čtvrtém ročníku na Společenském semináři. :)

martinexa 25.2.2018, 17:17

To kritizuji už dlouhodbě, že moderní dějiny se v dějepisu neučí. Naštěstí naše učitelka měla otce, kterého komunisté zavřeli snad na 10 let do věžení, takže nám o tom často vyprávěla.

skřet 25.2.2018, 17:00

Přesně tak, v dějepise jsme na základce skončili snad druhou světovou a na gymplu jsme pozdější události brali jenom letem světem, a taky mě to dost mrzí...

Barabura 25.2.2018, 16:16

Je to smutné, že to co by se měl člověk dozvědět v hodinách dějepisu, dozví se na fb ;( Ale to bylo i za nás... O dinosaurech a neandrtálcích sme se učili léta a o posledních sto letech asi čtrnáct dní...

Introvert 25.2.2018, 13:57

https://www.stream.cz/slavnedny/10015293-den-cihostskeho-zazraku-11-prosinec-1949

Introvert 25.2.2018, 13:55

O tom Čihošťském zázraku se píše třeba v této knize. To je jeden z mnoha smutných případů té doby. Šílené naprosto. Ano, dějiny se opakují a lidé jsou nepoučitelní...
https://www.cbdb.cz/kniha-73673-jako-bychom-dnes-zemrit-meli-jako-bychom-dnes-zemrit-meli

skřet 25.2.2018, 13:45

Já jsem se narodila až mnohem později, takže jsem o tom dnes slyšela poprvé... Horákovou znám, ale to je vlastně všechno, mám v tomhle trochu mezery. 🤐

Introvert 25.2.2018, 13:16

Ale vždyť 50. léta jsou těchto vykonstruovaných kauz plná... To byl Toufar, Slánský, Miladu Horákovou snad znají všichni...
Ti, kdo dočetli Kladivo na čarodějnice - zkuste si pustit toto video, najděte si čas 0.40 - jen pro srovnání. Video je samozřejmě lepší vidět celé, ale tohle je opravdu totéž!
https://www.youtube.com/watch?v=8tNMgCGahyM

To pak vážně nechápete lidi, kteří vám vnucují myšlenku, že za komunistů bylo dobře.

skřet 25.2.2018, 13:04

Jak tady někteří psali o tom, že se takové věci budou dít pořád - právě jsem se z facebooku Ladislava Zibury dozvěděla o případu kněze Josefa Toufara a tzv. Číhošťském zázraku z roku 1950. Josefa Toufara tehdy mučila StB kvůli tomu, že se při jeho kázání pohnul kříž, a nakonec ho donutili přiznat se ke zinscenování zázraku a navíc ještě ke zneužívání dětí. Vše bylo později vyvráceno. Odkaz na wiki: https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Číhošťský_zázrak

Introvert 24.2.2018, 22:09

Myslím, že Kladivo na čarodějnice nemá konkurenta co do počtu diskusních příspěvků za celou dobu trvání Čtenářského klubu. Kniha rozdmýchala hodně emocí.

LadyAnne 24.2.2018, 20:29

Dočteno a jen pevně věřím, že nic takového nezažiju...

martinexa 24.2.2018, 16:58

Ufff přečteno nejhorší bylo posledních 100 stran to fakt bylo pro mě peklo. Nevíc jsem trpěla u pana Lautera, když si vyčítal, jak to mučení nemůže vydržet. Sice se násilím přiznal, ale pro mě to byl muž zásadový a poctivý. Chtěla bych někdy v životě poznat někoho takhle sečtělého a pro mě pevného. Hodnotit knihu víc hodnotit nebudu míchá se to ve mě neskutečně moc.

Kočičák 24.2.2018, 15:23

sněhurka-1: Já jsem si naprosto vědoma toho, že se to dělo, stále děje a dost možná i bude dít v budoucnu. Tenhle svět je občas tak odporné místo...

IrSaf 24.2.2018, 15:10

Nedocetla jsem. Nebavilo me to. Sice tam byla trochu zvědavost, ale ne zas tak velká, abych se u toho trápila.

Susanah 24.2.2018, 14:41

teraz mi napadlo ze hon na carodejnice sa odohral aj v 20.storoci. ak si pamatate ono slavne palenie knih o Harrym Potterovi nabozenskym fanatikmi. Udajne slo o diabolske dielo a nazvy kuziel su odvodene od satanistickych formuli

Magyana 24.2.2018, 14:29

Včera jsem byla na plese v Praze a hlásím, že čarodějnic tam byl plný parket. Jen se docela dobře maskovaly za dámy. 😀😀😀

mrck42 24.2.2018, 13:16

Milé děti, fascinují i děsí mě vaše komentáře typu "ještě, že se to dnes už nemůže stát".
Ono se to pořád děje a nekončí to, víte?
Knihy jako tato, příběhy z různych koncentráků, Orwell... Byli jste někdy v poslední době v Tunisu/Sýrii/Filipínách/Londýně/Bostonu/Caracasu? Nebo aspoň v Praze?

Susanah 24.2.2018, 11:37

snehurka,u nas taketo metody pouzivala Bathoricka

sněhurka-1 24.2.2018, 10:21

Kočičák: A děje stále, jen jiným způsobem. Taková krysa na břiše pod rozpáleným plechovým kýblem musí být také lahůdka. To samé škubání nechtů, ... A kdo ví, co dalšího lidstvo ještě vymyslí.

Kočičák 24.2.2018, 01:54

Tak konečně jsem knihu dočetla. Samotný příběh se mi četl velmi těžce a pravděpodobně se už ke knize znovu nevrátím. Abych se připojila k předchozí diskuzi o mučení, jsem si velmi vědoma toho, že bych to nevydržela.
Je to prostě strašný, co všechno se dělo. :(

antoniana 23.2.2018, 15:48

Jednou dávali v TV německý dokument o jejich procesech a už si nepamatuju moc detaily, ale zaujalo mě, že tam byli běžně z čarodějnictví obviňováni děti včetně těch nejmenších. To mi přišlo naprosto neskutečné.

Susanah 23.2.2018, 13:46

Richie: Ja som nemala na mysli Salem, to poznám. V Saleme 150 ludi cakalo na proces ale nakoniec boli zachranení. Ja som mala na mysli niečo iné. Bolo take mesto a tam inkvizicia vyvraždila tretinu obyvateľov. Je to už strašne dávno čo som to čítala takže si už ani nepamätám meno toho mesta a ani neviem či to bolo vôbec v USA. Len sa mi to nejako vrylo do pamäte kvôli tej reťazovej reakcii. Mučený prezrádzal dalších kvázi komplicov a tí zase dalších.
Inak maš neskutočné vedomosti. Vieš toho viac ako ja a to som historiu študovala päť rokov. 🙂

Magyana: Dakujem za tip, určite si prečítam.

Magyana 23.2.2018, 13:07

Salemský případ je taky hodně známý. A taky je o něm kniha - Čarodějky ze Salemu.

Barabura 23.2.2018, 12:43

Ale jazyk, kterým je to napsáno se mi velice líbí 😀 Slovo lenochoval mě úplně dostalo. A přípitek "Prosit" je taky zajímavý. Zvláštní je, že dodnes v Rakousku a Německu řikají při přípitku to samý. Můj kamarád z Rakouska to vždycky říká, akorát s německou výslovností. Prust!

Richie 23.2.2018, 12:37

Susanah: možná narážíš na známý případ čarodějek ze Salemu. To je docela podobný případ jako bylo ono pronásledování čarodějek ve Velkých Losinách.
Salemské procesy se odehrály v letech 1692-1693 v amerických městečkách Salem Village a Salem Town. Obětí bylo celkem 25 (19 jich zemřelo na šibenici, jedna během tortury a 5 obviněných včetně dvou dětí mladších pěti let zemřelo v žaláři).
Velkolosinský hon byl mnohem delší (1678 -1696) a vyžádal si mnohem více obětí (přes 100).
Oba případy měly svého odhodlaného promotora: v Salemu jím byl puritánský ministr Cotton Mather, ve Velkých Losinách inkvizitor Jindřich Boblig z Edelstadtu.
V obou případech také dříve nebo později došlo k přiznání justičního omylu a uctění památky nevinných obětí.
Oba případy byly později zpracovány knižně i ve filmu.

Ovšem oba případy značně svým rozsahem zaostávaly za čarodějnickými hony ve Španělsku a v Německu. Tam často během pár měsíců hořely stovky nebohých obětí na hranicích.

Richie 23.2.2018, 12:17

Jiný doklad špatného soudnictví toho věku:
"Půl roku," zvolal opovržlivě hrabě. "To se vám zdá dlouho? Přece víte, že soud nad apelacemi je poslední instance. Jen si představte, že bychom tu záležitost vyřizovali rychle, do týdne nebo do měsíce! Kde by potom byla naše autorita? Čím déle strany musí čekat na rozhodnutí, tím jasněji si uvědomí, že jsme dlouho a velmi opatrně vážili každé pro i proti. A tak získáváme na vážnosti, aniž jsme hnuli prstem. Vaše složité případy mohou ještě dobře půl roku počkat!"

S tímto přístupem bylo opravdu těžké domoci se nějaké spravedlnosti. Výsadní postavení šlechty se podepsalo na nekompetentosti státní moci a poddaní to pak neměli vůbec lehké. Boblig to moc dobře věděl a uměl se v takových poměrech pohybovat - protahování inkvizičních soudů mu zajistilo trvalý příjem bohatství. Z týrání a upalování nebohých obětí si udělal živnost. Opravdu neuvěřitelná zrůda.

wena 23.2.2018, 08:50

Jak to bylo zmíněno v knize inkvizitor nehledal pravdu ale přiznání .

Introvert 23.2.2018, 08:44

Možná. Ale možná taky ne. Těžko říct.

Magyana 23.2.2018, 08:42

Ale to by jim přece všem našeptal Ďábel, ne?

Introvert 23.2.2018, 08:27

Oni se mezi sebou asi mohli těžko domlouvat, ale kdyby opravdu všichni řekli, že na Petrových kamenech nejvíc tancoval a pil pivo právě Boblig, kdyby se to ozývalo z úst VŠECH obviněných, taky by to museli brát vážně. Ale to jsou právě jen taková ,,kdyby".

Barabura 23.2.2018, 08:25

Přesně LadyAnne, ať člověk řek co řek, všechno bylo špatně a na hranici s ním.

martinexa 23.2.2018, 08:11

Upřímně hraběnka byla podělaná až za ušima. Nevím, jak moc si Kaplický vymyslel, že se ho bála už od začátku, ale podle mě to tak i mohlo být. Bylo to její rozhodnutí, které to vše odstartovala ona je tedy pro viníkem číslo jedna. To žeto lidi přehlíželi? Přehlížejí dodnes kdeco jen, aby měli klid a neměli problémy. Co bych dělala já dostat se do této situace. Přiznala bych se. Můj práh bolesti je velice nízký, stačí mi trhání obočí, tohle bych nedala. Chudáci lidi. Já jsem furt v polovině. Každých 10 stran si musím dát pauzu. Upřímně fakt tohle těžce snáším.

LadyAnne 22.2.2018, 21:37

Jako ano, taky bych přiznala. I to co nevím. Ono výběr dlouhého mučení nebo rychlejší smrti je asi jasný. Protože zatím jsem nezaregistrovala, že by někoho propustili... :/

Susanah 22.2.2018, 21:15

som niekde citala ze v nejakom americkom mestecku inkvizicia vyvrazdila tretinu obyvatelov. Proste retazova reakcia ako to bolo v Kladive pre carodejnice. Muceny clovek prezradil s kym sa schadzal pocas sabatu a ten zase prezradil dalsich. Takto mohli vrazdit a mucit donekonecna.

Barabura 22.2.2018, 21:09

Já bych se asi taky přiznala ke všemu. Ale kdybych nebyla mezi prvníma, tak bych se možná pokusila zdrhnout někam mimo dosah Bobliga.

Magyana 22.2.2018, 20:19

Přesně. Všimne si tě Boblig a není úniku.
Nepřiznáš se? Budeme tě mučit.
Vydržíš mučení? Ďábel ti dal sílu.
Přiznáš se? Na hranici s tebou.

Richie 22.2.2018, 20:12

Blbý na tom je, že přiznáním si člověk podepsal ortel smrti. Situace to byla hodně bezvýchodná. To mě na tom štve možná nejvíc - ty ženy byly prostě ztracené. Boblig, dokud měl volnou ruku od vrchnosti, si mohl dělat úplně vše, nikdo neměl šanci.

krakenka66 22.2.2018, 18:37

Manželovi jsem v jedné nejmenované restauraci nasadila palečnici ( taková jsem já 😇) lehounce pootočila... přiznal by i to co není pravda 🙂
Na hradě jsem strčila hlavu do prnýře,ale jen s tím že mě vysvobodí... nepříjemný pocit.
Z toho plyne ,že já bych se přiznala ke všemu i k sebevětší kokotině....

Nikol.Linhart 22.2.2018, 17:47

No ale, lidi a lidské myšlení se až tak moc nezměnilo. Lidi jsou takový stále akorát se to projevuje v jiných situacích a ohledech než je pálení čarodějnic

colore 22.2.2018, 17:36

Mě by stejně zajímalo, co bysme dělali my na jejich místech. Dneska se nám to kecá, ale upřímně, sama bych asi tolik odvahy neměla, abych se tomu.. jakže to bylo? arcisráčovi postavila. Nebo že bych se nepřiznala na mučení k donebevolajícím kokotinám, kterej si ten zvrácenej hajzl vymyslel. Takovýhle knížky ve mně probouzejí lásku k 21.století.

LadyAnne 22.2.2018, 17:28

Máš pravdu, vlastní prdel je vlastní prdel. :/

Magyana 22.2.2018, 17:23

To máš těžký, vymklo se jí to z rukou a dobře to věděla. Taky jí bylo jasné, že kdyby se ozvala, mohla by krásně skončit s nohou se španělské botě. On by si to Boblig nějak zdůvodnil... Takže poddaní nepoddaní, zachránit si vlastní prdel bylo přednější.
Ta absolutní moc toho arcisráče (jak ho trefně nazvala yarghoul) je děsivá i dnes, a co teprve tehdy...

LadyAnne 22.2.2018, 17:15

Hraběnka je spíš pěkný zbabělec. Sama Bobliga nechala dotáhnout a pak zdrhla, jako by se o její poddané snad ani nejednalo... Tím mi taky dost zvedla mandle...

sněhurka-1 22.2.2018, 16:01

Kdyby se o něco pokusili, tak možná by také zůstali v rukou toho ďábla jednajícího ve jménu Boha.

Nikol.Linhart 22.2.2018, 15:34

No já knihu asi nestíhám dočíst do konce měsíce, ale jsem ve čtvrtině knihy a mám pocity vzteku a absolutního zděšení že těm lidem to nedochází

Richie 22.2.2018, 15:24

A souhlasím s Baraburou. Já být otec nebo manžel jedné z těch vyslýchaných a odsouzených žen, tak bych určitě tak trpně nečekal, jak to dopadne, ale zkusil bych vše jejich pro záchranu - i třeba včetně tiché likvidace toho zmetka Bobliga.

Jenže já na to pohlížím v kontextu dnešní doby - zatímco tenkrát byl český národ jednu-dvě generace po Bílé Hoře - pokořen, zastrašen, ujařmen. Katolická církev utahovala šroub a svobodomyslní lidé byli odstraňováni, vyháněni nebo aspoň umlčováni. Království dvojího lidu již neexistovalo, panovala tuhá rekatolizace.

Richie 22.2.2018, 15:14

Hraběnka byla očividně odstřižena od života poddaných. Žila si ve svém aristokratickém světě a nejspíše ani netušila, jaké zlo dopustila na svém panství.

martinexa 22.2.2018, 13:37

Já jsem v polovině a začíná se smrákat víc a víc. Mě nejvíc vadí madam hraběnka. Přivede si tam tuhle zrůdu a pak to přehlíží. Fakt na tu mám úplně největší zlost.

Barabura 22.2.2018, 11:46

Jo jo, byly doby, kdy byl lid schopnej se tajně a někdy i veřejně postarat o škůdce a pak doby takový, kdy všichni drželi hubu a krok... 😡

Magyana 22.2.2018, 11:24

Přesně tak, lidi byli ovce vychované svým pastýřem, hlavy vymetené do poslušnosti. A když se objevil vlk, neuměli se bránit. Jen klopili hlavy a doufali, že na ně nepadne predátorův zrak.
Už je to 20 dní, co jsem audioknihu doposlouchala, a pořád mi straší v hlavě...

Antonín 22.2.2018, 11:16

Barabura má opět pravdu ... taky jsem nad tím přemýšlel, ale lidi na vesnicích dřiv nebyli jako teď ... vražda pro ně byla rozhodně něco nemyslitelneho ... a nikdo k tomu neměl odvahy i když šlo o takovýho bastarda jako je Boblig ... říkali si ze už jenom myšlenkou na tak hrozný čin by shořeli v pekle 🙁 měli vymeteny hlavy od církve 🤔

Barabura 22.2.2018, 08:28

Hlavně ty vnitřní myšlenky a pocity postav popsaný v knize se do filmu prakticky nedají převést. Jinak teda nechápu, že hned na začátku toho krypla někdo někde v ústraní nevzal po hlavě. V době, když nebyli ještě otisky, DNA atd. tak by ho nikdy neodhalili, kdyby to udělal šikovně. Pěkně jako v Římě. Císař se zbláznil, tak šup ho zapíchnout 😈

LadyAnne 21.2.2018, 20:08

Hlavně do filmu, kdyby se mělo vejít vše z knihy, trval by hodiny... Kniha je daleko obsáhlejší...

krakenka66 21.2.2018, 19:04

Kniha je vždycky tedy témřeř vždycky lepší než film . Většnou na knihu uděláme náladu i když u této nevím..... Určitě Kladivo na čarodějnice nebudu číst znovu. A s Barabudou naprosto souhlasím.

Jadelaine 21.2.2018, 12:44

Já jsem měla stejný pocit. Kniha mě vzala mnohem víc a všechny ty negativní pocity byly mnohem intenzivnější.

knupsy 21.2.2018, 12:10

Spoustu lidí tady porovnává film a knihu. Tak se také přidám. Knihu jsem poprvé četla asi před 7 lety, ale stále si živě vybavuju ten svíravý pocit, který jsem při čtení knihy měla. Dusila jsem se tou nespravedlností a bylo mi líto nevinných lidí a tušila jsem, kam které otázky pokládající Bobligem povedou. Při filmu, který jsem viděla asi rok zpátky jsem tento pocit tolik nezažívala. Možná už to bylo tím, že jsem věděla, co bude a čekala to. Ale myslím, že kniha mnohem víc popisuje pocity postav a niterněji drásá nervy. Za mě byl film dobrý, ale neměla jsem z něj takovou hrůzu jako z knihy. Píši to hlavně proto, že spousta lidí tady psala, že na film by se nekoukla (samozřejmě je to pouze můj názor).

LadyAnne 21.2.2018, 10:18

Tak to se máš na co "těšit". Bude to "lepší a lepší"...

martinexa 21.2.2018, 10:14

Já jsem teprve u sedmé kapitoly a už teď je mi z toho špatně.

Antonín 21.2.2018, 09:21

S Baraburou musím souhlasit 🤐 a to už od dob Hypatie 😡

I. 21.2.2018, 02:12

"Každý by byl směšný, kdo by chtěl uhasit měsíc nebo dát mrakům nový směr."
Pravděpodobně už Kladivo znovu číst nebudu. Ale jsem ráda, že jsem mu teď dala prostor.
Přiznávám, že styl psaní mě úplně nepohltil. Musela jsem často zakazovat očím přeskakovat odstavce a přehlížet popisy. Ale obsah mě moc zajímal. A rozčiloval, a rozesmutnil. A zase rozčiloval.
Takovým, jako byl Boblig, bych se chtěla v každé době na míle vyhnout. Nemyslím si ale, že by celá šumperská aféra byla jenom jeho dílem, to vůbec ne. Daleko horší mi přijdou ty hluché a slepé davy, strachem a hrabivostí podmíněná hloupost a nespravedlnost. Prokletý fanatismus. Kdyby tehdy Adolfa nikdo neposlouchal, taky by se býval nedostal tak hrozivě daleko. Bohužel ale morálku nelze dostat na předpis, pěstuje se těžko a má mnoho odrůd. A pravda někdy znamená tak málo..

Barabura 20.2.2018, 21:36

Zatim se mi potvrzuje muj celozivotni nazor, ze cirkev je nejvetsi humus na Zemi.

Janep 20.2.2018, 13:40

Fuj, taky mám dočteno. Knížka skvělá, vše je tak perfektně popsáno, že se mi občas dělalo fyzicky špatně (hlavně z Bobliga a Ignáce). Smutný mi přijde, že se inteligance lidu zas tak moc nezlepšila. Sice už nevěříme na čarodějnice, ale stejně se necháváme strhnout davem i jednotlivci prosazujícími ve své podstatě nenávist a zlo vůči různým skupinám lidí. Není důležitá pravda a skutečnost, ale první jednoduchý výkřik (jakkoli lživý), který nám vyhovuje nebo nevadí, dokud se netýká konkrétně nás.

Antonín 19.2.2018, 22:26

Včera jsem dočetl knihu a dnes jsem viděl film. Kniha byla o poznání lepší, film mně přišel, že nebyl úplně dotažen. Je hezky zpracován, ale samotný děj byl podle mě moc uspechan. Film jsem viděl dřív, ale moc si toho nepamatuji je lepší si opravdu přečíst knihu. Kniha je podrobnější a hezky navazuje na sebe. Inkvizitor Boblig je v knize grázlem a vrahem. Je popsán jako odporná krysa (což také je), ale ve filmu to tak poznat není. Hrozná doba, během četby mnou cloumaly emoce. Vztek, strach, nenávist i bezmoc. Byl ale Boblig tím největším grázlem? Co ti jenž přihlíželi a schalovali jeho činy? Samotné vrchnosti a svatá církev si raději cpala svůj břich a vyhýbala se svědomí jen jedním podpisem schválení rozsudku nevinných lidí a podpisem za útraty inkvizičního divadla... 🙁

Lecter 19.2.2018, 05:58

Taky už jsem dočetla. A kniha se mi líbila mnohem víc než film , který je vydařený. Vyvolává spoustu pocitů a zamyšlení, jak asi tady u všech hlavně strach a bezmoc. Negativní postava Bobliga, který představuje ďábla největšího, taky pěkně nechutného, který se jen snaží obohatit a přiživit kde se dá. Je to velká pohroma pro celý kraj a je vidět, jak lidé ze strachu nevěří jeden druhému a jak dopadá taková masová panika, kdy pak přítel vrazí příteli kudlu do zad. Jedinec sám nic nezmůže a dovolat se není kam. Děkan Lautner symbolizuje mučedníka, líbila se mi ta postava, jeho rozjímání. Zajímavý byl i proces potupného vyobcování z církve, hrozné muselo být to ponížení a degradace, ikdyž zachoval důstojnost. Biskup Liechtenstein zpytoval svědomí pozdě a snad mu aspoň na čas přivedlo špatný spánek.

yarghoul 18.2.2018, 16:57

Právě dočteno. Na rozumný komentář jsem teď až moc rozčílená. A komentář Magyany je stejně absolutně vystihující. Je prostě šílený, že takovej arcisráč dokázal svinstva po tolik let, aniž by se mu cokoliv stalo. Bohužel, nikdo nemůže před torturou s jistotou říct, jak by se choval při ní. A tak se to v našich dějinách bohužel ještě párkrát opakovalo... Film asi vidět nechci, tahle hrůza /nemyslím knihu, myslím to, co obsahuje/ stačila.

skřet 18.2.2018, 07:50

Kladivo jsem si chtěla přečíst od té doby, co jsem před několika lety viděla film, takže jsem ráda, že jsem se k tomu konečně dostala. Jak už někteří psali, kniha vyvolává negativní pocity - u mě napřed převažovalo znechucení, protože tak odpornou postavu, jakou je Boblig, aby člověk pohledal. Později nastoupil vztek. Vztek na to, čemu lidé dokážou uvěřit, na lidskou zbabělost, lhostejnost a hrabivost, na nespravedlnost, na systém, který to všechno umožnil... Je to působivý příběh, o to víc, že je podle pravdy, a myslím, že je důležité si tyhle věci připomínat.

Buřinka 17.2.2018, 12:33

Kladivo jsem četla asi měsíc před maturou a až po letech jsem se dozvěděla, že ten zmetek Boblig nebyl nikdy potrestán a dožil se v "klidu" požehnaného věku. Takovej je hold život (nespravedlivej). A hlavně si pamatuju, jak nám profesorka vtloukala do hlavy tu paralelu k procesům v 50. letech... Kniha na mě tenkrát udělala silný dojem. Z jedné ukradené hostie se rozjedou takové divočárny...

LadyAnne 16.2.2018, 15:36

Florián je teda pěkné kvítko. :D Ale pěkně se mu to povedlo. Škoda, že Bobligovi to nijak neublížilo.

antoniana 13.2.2018, 14:38

Předně jsem ráda, že jsem knihu četla, ale už si jí asi nikdy víc nepřečtu. Zpočátku jsem měla strach z popisů mučení, ale v kdejaké severské krimi je ho více. To, co mě nejvíce hrálo na nervy, je bezmoc všech zúčastněných vůči brutalitě a hamižnosti Bobliga. V okamžiku kdy na někoho zaměřil svou pozornost, tak jeho život skončil, aniž by si to dotyčný uvědomil. Inkvizitor je vykreslen hodně plasticky, viděla jsem ho před sebou a tím pádem se mi chtělo (často) zvracet. Měli jste to taky tak?
Tahle kniha je neskutečně silná a je mi celkem jedno, že se jedná o román a není to přímo literatura faktu. Myslím, že v tomto případě by na mě nezapůsobila tolik jako Kaplického román.
Každopádně je jasné, že film fakt nechci vidět :)

Ad. Susanah: paralela s Kristem je trefná

LadyAnne 13.2.2018, 14:13

Boblig tu evidentně svůj FC nezíská. ;)

colore 13.2.2018, 13:57

Jsem na straně 74 a už teď mi ten hajzl tak hejbe žlučí, že si to budu muset dávkovat postupně, protože to ve mně probouzí agresi a po větším počtu stránek bych asi musela něco rozmlátit. Ideálně si tak sehnat stroj času a rozmlátit hlavu tomu hajzlovi, protože tohle fakt není možný 😡

Susanah 12.2.2018, 12:15

SPOILER! mne tato kniha pripomina paralelu s jezisom kristom. launtner sa musi obetovat aby sa ludia spamatali a postavili proti zlu a boblig je stelesne zlo,diabol

yarghoul 12.2.2018, 12:09

Jsem ve třetině a Boblig je sráč na entou. Už teď mi to připomíná jinou, ne tak vzdálenou, část našich dějin. Jak se lidé navzájem sledují, udávají, sebemenší záminka stačí k odsouzení... Už se těším, až budu mít tuhle knihu za sebou. Nicméně jsem moc ráda, že ji čtu.

Kočičák 12.2.2018, 11:35

Jsem na straně 42. Ten Boblig je vážně hajzl a je mi vážně líto těch nevinných žen.

LadyAnne 12.2.2018, 11:34

Zatím mám za sebou 60 stran, málo času a moc práce, ale Boblig je mi už opravdu silně nesympatický. Takového hajzla, aby člověk pohledal... Při každé chvilce, kdy se objeví, se mi otevírá kudla v kapse...

krakenka66 12.2.2018, 11:15

Dočteno. Musela jsem si dělat přestávky ve čtení protože tolik zloby co se na mě valilo z knihy jsem ještě nezažila. Do posledních stránek jsem se nutila a snad i doufala že to skončí alespoň trošku lidsky omyl. Davové šílenství kdy jeden druého sleduje jak se chová a co dělá,mráz mi z té knihyšel po zádech.

Kateřina127 10.2.2018, 14:53

Myslím, že je dobré číst tu knihu se znalostí kontextu doby, kdy vznikla. Skutečnost, že film, který podle ní byl natočen, musel brzy být stažen pro nápadnou podobu s politickými procesy proti odpůrcům komunismu v 50. letech, je jistě dostatečně výmluvná. Rozhodně bych se bránila vytváření si názoru na hony na čarodějnice pouze na základě tohoto románu. Je to beletrie a i když se ohání magickou formulí "podle skutečných událostí", jsou pravdivá jen některá fakta. Ten zbytek, ta románovost, myšlenkové pochody postav a tak dále pravdivé nejsou a ani být nemůžou, protože se jedná o beletrii a ne rekonstrukci historického myšlení. Zájemcům o toto téma bych osobně doporučila spíše odbornou klasiku, jakou je například Sýr a červi, kterou napsal historik Carlo Ginzburg.

Susanah 10.2.2018, 11:58

Som nadšená. K tejto knihe som pristupovala veľmi opatrne, kedže som čítala, že je to dosť brutálne. Niektoré časti boli naozaj len pre silné žalúdky. Clovek musí premýšľať nad zmýšľaním ľudí tej doby. Musím však povedať, že som si Zuzku a aj Lautnera veľmi obľúbila. Ten koniec ma dosť mrzel, ale aj dojal. Určite odporúčam každému.

Scyry 10.2.2018, 11:47

Kladivo na čarodějnice jsem se kdysi pokoušela číst, ale opravdu to bylo tak surové a zlé...bylo mi jasné, že ta kniha je podle (kruté) reality a nemá smysl čekat žádný happy end. Kniha je geniální výpovědí o tom, jak to u nás pár století zpátky opravdu fungovalo, ale já tenhle typ děl prostě číst nedokážu. Takže jsem nedočetla. Nicméně i přesto si tohoto díla velmi cením.

booklove 10.2.2018, 10:26

Já ji zkusila, sice jsem ji nečetla nijak důkladně, ale pár stránek jsem prolistovala a myslím si, že když se do čtení nutím, tak ta knížka nebude úplně nejlepší. Neodsuzuju lidi, kterým se líbí, ale toto prostě není můj šálek čaje.

Peetuliska 9.2.2018, 22:44

@booklove Tak když jsi ji ani nezkusila, tak ani neměla šanci tě zaujmout.

booklove 9.2.2018, 22:20

Bohužel, tahle kniha mě nezaujala, ani filmové zpracování, takže tento měsíc číst nebudu. Doufám, že příští mě osloví víc.

blbiiiiinka 9.2.2018, 14:45

Tak já už to mám za sebou. Dlouho se mi nestalo, že bych neodložila knihu ani při chůzi do práce, ale tato kniha mi to prostě nedovolila. Jednak musím přihlédnout k tomu, že to je román. Je to i románově psané, ale je to psané dobře, reálně, dá se do postav vžít. V tomto příběhu jsou kladné postavy opravdu kladné a záporné opravdu záporné, mezitím víceméně nic není, což mi tady asi není nechybí.
Upřímně, bála jsem se této knihy víc, nebylo to tak strašné, i když se mi občas také kroutily palce...

krakenka66 8.2.2018, 22:33

Zatím jsem v zhruba ve třetině knihy... Děs toho zla,bolesti,týrání,bezmoci uf nevím jestli to dokážu dočíst.... budu informovat

katerina.sochor 8.2.2018, 08:38

Co si moje paměť pamatuje, tak mi z žádné knihy nebylo tak špatně. Představa, že se něco takového dělo v minulosti je neuvěřitelná. Dlouho na knihu nezapomenu🙁

Dumbicek 7.2.2018, 20:26

Tak jsem to dočetla a ještě teď jsem plná emocí.Tolik lží,nepravostí a falší je na mou citlivou duši trochu moc.Chvílemi jsem i já křičela - nééé to není možný - tak dělejte něco.Je mi jasné,že film si rozhodně nepustím,protože něco jiného je o tom číst a něco jiného je to vidět a na to už bych asi neměla nervy.

garfield 7.2.2018, 18:13

Knihu jsem četla na střední, a pamatuji si jak hluboce na mne zapůsobila. Přesně jak to napsala Peetuliska a také Magyana......strach, bezmoc a hlavně vztek. Boblig je ztělesněním toho jak zneužít moc k vlastnímu prospěchu. Jen málo knižních postav ve mne vyvolává takovou vlnu odporu a nechuti. I přes nepříjemné pocity, které kniha vyvolává se čte velmi lehce a ani na chvíli nenudí. Jsem za tuto volbu vděčná, nevím jestli bych si ji sama z vlastní vůle opět přečetla.

krakenka66 7.2.2018, 17:24

Ahoj přidala jsem se k Vám do čtenářského klubu

blbiiiiinka 7.2.2018, 14:00

Tak jsem kvůli této knize včera ztratila rukavice v metru, začetla jsem se, málem přejela a přitom jsem ztratila ty rukavice. Zatím si nemohu udělat názor, jsem na začátku vyšetřování, ale vím, že po skončení si vyhledám něco více o čarodějnických procesech...

Daletth 7.2.2018, 09:28

Já se přiznám, že jsem se tenhle měsíc do četby nezapojila. Na Kladivo prostě nemám žaludek. Kdysi nás ho nutili číst na základce a nedala jsem to. Dodnes si vybavím ty pocity, co jsem z knihy měla, a nijak zvlášť netoužím si je zopakovat. Když polovina třídy hodila češtinářce knihu na hlavu, tak nám pustila film - děkuju pěkně, už nikdy více...

Magyana 6.2.2018, 20:43

Peetulisko, zapomněla jsi na vztek. 😉

Peetuliska 6.2.2018, 20:39

Koukám, že zatím je tohle jedna z mála knih, která ve čtenářích evokuje podobné/stejné pocity - úzkost, strach a bezmoc.

ivag 6.2.2018, 20:32

Dobrý večer, připojuji se k diskusi....
Kladivo na čarodějnice jsem četla před několika lety, ale knihu mám stále v živé paměti, jen tak ze mě nezmizí a obtiskla se tam opravdu pořádně 🙂
Při jejím čtení jsem zažívala dost velkou úzkost a strach, byla spousta míst, kdy jsem měla husí kůži...
Silné čtení, které se do člověka "obtiskne"....

Jadelaine 6.2.2018, 16:20

Oni pak odříkávali, co chtěl Boblig slyšet, protože byli zlomení mučením a možná si ani neuvědomovali důsledky pro ostatní. Ta marnost musí být hrozná. Kolikrát jsem spíš přemýšlela, proč nezafungoval dav- vždyť Boblig byl jeden a jich bylo celé město... ale pak si říkám, že i dav je většinou jen nakupení vystrašených jednotlivců. Jako literární dílo super a i kdyby Kaplický nenapsal v životě nic jinýho, měl by můj obdiv. Ale jak už bylo řečeno- ta pravdivost z toho dělá něco mnohem víc.

Magyana 6.2.2018, 14:55

Dobrý nápad, za pokus by to stálo. I když je fakt, že Boblig a kat by jim to mohli v mučírně dost osladit.

maeg 6.2.2018, 14:52

no já vím, že jim to říkal, že nikdy žádná čarodejnice nemůže říct jejich jméno, ale hold bych to proto zkusila, ale spíš tam fungoval strach no a zas by dělali, že to stejně neslyší a nebo by to hodili na samotného galána lucifera, že přemohl boží ochranu :)

Kele De 6.2.2018, 14:42

maeg, ono by to asi nepomohlo říct, sám Boblig přeci říkal, že na inkvizitora čáry neplatí, .... a pak, že ani na ty v tom tribunálu, že jsou pod ochranou (pokud teda spolupracovali, že ano ). Taky jsem si právě říkala, že bych hned označila jeho, že jemu to snad Ďábel nenašeptával, ale rovnou ho posedl, brrr, hrozná postava

maeg 6.2.2018, 13:06

tuším, že palečnice by stačili :D
by mě zajímalo, proč nikdo z nich neřekl, že byl na těch kamenech taky a taky se smál a pil pivo
i když asi to chtěli mít spíš rychle za sebou bez dalšího mučení

Magyana 6.2.2018, 12:34

sněhurka: Souhlas. Ale až po všech třech stupních tortury. Zajímalo by mě, kolik by vydržel. :D

sněhurka-1 6.2.2018, 08:17

Kdyby šlo cestovat časem, tak bych toho sadistu pomalu ale jistě opékala jako sele nad mírným žárem, aby si to co nejdéle užíval.

Yannys 5.2.2018, 21:43

Kele De: Naprosto se s tvými pocity přidušení ztotožňuji, jsem v polovině a nevím, jestli to vůbec chci dočíst. Takové pocity úzkosti jsem snad u knihy nikdy neměla, je to opravdu brilantně napsané.

Kele De 5.2.2018, 13:39

Přiznávám se, že během čtení, i když jsem hrozně moc chtěla pokračovat, vypít ten kalich do dna... jsem prostě nemohla, musela jsem si dělat přestávky, jinak bych se tím vším snad zadusila. Stála jsem u okna, umyla nádobí..., a v duchu stále myslela na děj, na tu bezmoc, kdy se nemáte šanci odvolat na právo, soudnost, zdravý rozum .... kdy pro vás není žádná možnost z toho utéc, protože ať řeknete či uděláte cokoli, stejně je to důkaz proti vám. Takovou bezmoc jsem nad knihou nikdy necítila. Rozhodně skvělá kniha, jsem zvědavá i na dalš autorovy díla.

dollyk 5.2.2018, 12:03

Je to dobrá kniha, osobně ji mám moc rád. Jo, je to drsný, občas se člověku dělá zle od žaludku nebo by chtěl zařvat, že tohle snad přece není možný, jenže ono to možný je a i když jde o literární zpracování, jestli je pravda jen polovina z toho, co Kaplický píše, je to hrozný a příšerný. Hlavně ta bezmoc obviněných. Ale proč mě to tak pobuřuje? Přijde doba, kdy se bude celá tahle historie opakovat, stejně jak se to stalo už v minulosti - třeba v padesátkách během gottwaldovsko-stalinského teroru. Je dobře, že se tykové věci píšou a ještě lepší by bylo, kdyby se i víc četli.

Lecter 4.2.2018, 20:52

Také jsem se dnes připojila a těším se, jaké to bude. Knihu jsem opravdu nečetla, jak jsem se domnívala. Čtenářský deník z roku 1996 mi ukazuje spis Kladivo na čarodějnice od jiných autorů. Film jsem viděla, ale jsem na knihu moc zvědavá.

antoniana 4.2.2018, 20:37

Začala jsem číst dneska, jsem asi jen na třicáté a něco straně a už teď se mi svírá srdce v neblahé předtuše jako děkanovi.

TeTecko 4.2.2018, 20:14

maeg: nedaleká léta padesátá...

maeg 4.2.2018, 18:40

ani nevím co na to říct, knížka je psaná pěkně, ale ten masakr. Ono ani být v kůži těch co jen přihlížejí a bát se, že na mě někdo něco řekne i když vím, že jsem nejsem čarodejnice, přesto se bát, komu jsem kdy co udělala aby mě práskl. Fuj, ještěže aspon toto už dnes není. I když jsou zas jiné šikany.

sněhurka-1 3.2.2018, 07:37

Knihu plně vystihuje https://www.youtube.com/watch?v=5wazIoI8QqE

Antonín 3.2.2018, 00:38

Ty jooo ... Já jenom zirám jsem si myslel, že to nebude vůbec čtivé takže se mi do toho vůbec nechtělo, ale zároveň jsem si to už chtěl přečíst dávno ... nemůžu se nabažit hltám každou stránku 😈😈

Peetuliska 2.2.2018, 17:28

@Magyana: Úplně s tebou souhlasím a jsem moc ráda, že se kniha líbila.

Magyana 2.2.2018, 16:58

Doposloucháno. Chtěla jsem si to nechat do auta, ale představa, že bych měla vydržet do pondělí, až zase pojedu do práce, byla nemyslitelná.
Jsem plná dojmů a řekla bych, že ještě nějakou dobu budu. Vychrlila jsem je v komentáři - omlouvám se, je trochu dlouhý, ale musela jsem to ze sebe dostat.

Introvert 2.2.2018, 16:41

Tak film už jsem taky viděla a souhlasím s knupsy - je opravdu natočený velice dobře. Zase jsem cítila vztek i bezmoc, zase mi jich všech bylo líto 🙁

knupsy 2.2.2018, 13:01

Přesně, co všechno tam chybí nevím, určitě nic zásadního. Já jsem zatím naposlouchala asi jen dvě kapitoly, ale přijde mi to kratší než při čtení. Knihu nemám u sebe, takže přesně nemůžu říct, ale např. podle úryvku, který dávala do fóra poznej knihu podle hlášky Jadelaine, tak pár slov chybí.
Úryvek z knihy je:
Dopoledne ještě mrzlo, jen praštělo, po polednách se však mráz ztrhal a z olověných oblak se začal hustě sypat sníh. V kuchyni na šumperském děkanství se udělalo takové šero, že Zuzana Voglicková, dekanova hospodyně, musila přisunout vyplétanou židli blíž k oknu, aby lépe viděla na práci. Z tlusté surové vlny pletla panu děkanovi punčochy. Však v kostele je zima, a pak děkan si teď často stěžuje na loupání v kříži a bolesti v kloubech. A také srdce ho pobolívá.

A v audioknize tato ukázka končí Z tlusté surové vlny pletla panu děkanovi punčochy. A pak následuje až Toho dne jí práce netěšila. Není tam tedy ten dovětek, že děkan si stěžuje na své zdraví.

Jadelaine 2.2.2018, 11:59

Mně se tohle třeba stalo u Norského dřeva, že tam chyběl sem tam odstavec, kde teda nebylo co se děje týče nic moc podstatného....ale zkrátka kus chyběl. A taky se mi nelíbil tón, jakým to Filip Čapka načetl, některé pasáže totiž vyzněli pak emocionálně úplně jinak než v knize. Celkem mě to tenkrát naštvalo.

TeTecko 2.2.2018, 10:58

S tím mluveným slovem se mi to stalo u Hamleta, ale tím stylem, že to mělo trochu jiný děj >🙁

Magyana 2.2.2018, 10:54

knupsy: No mě šlak trefí. Jak jako není celé? Co tam chybí???

knupsy 2.2.2018, 07:45

Před pár lety jsem četla knihu a také mi zní šel mráz po zádech, pak jsem následně viděla i film. Film i kniha jsou udělány skvěle. Teď díky čtenářskému klubu jsem si řekla, že si knihu aspoň poslechnu. Jen bych chtěla upozornit pro ty, co knihu jen poslouchají, že dle mého názoru (opět jako spousta dalších jak jsem nedávno zjistila) není čtená úplně celá. Ale co jsem poslouchala zatím, tak samozřejmě hlavní věci tam řečeny jsou 🙂.

TeTecko 1.2.2018, 20:06

Doma mám knihu Kladivo ... od teologů, inkvizitorů Sprengera a Kramera. Kdy se pustím sem, kdo ví...

TeTecko 1.2.2018, 19:59

Mám za sebou teprve kousek a jsem zvědavá, jestli to přečtu, protože už teď je to síla. Film jsem kdysi viděla, ale nevím, jestli až do konce. Teď si dám možná ještě nějakou oddechovku a uvidíme. Přeci jen se čte jinak např. fantasy na podobné téma, protože tady (Kladivo) si jeden může představit tu skutečnost děje. A člověk se na to musí připravit. Tedy alespoň se pokusit.

Jadelaine 1.2.2018, 19:41

Viděla jsem film kdysi a vím, že mě hluboce zasáhl. Nyní jsem asi ve čtvrtině knihy a události jsou popsány velmi sugestivně. Mrazí z toho...

Schimi85cz 1.2.2018, 19:27

Beznaděj, kterou věrně autor vystihuje je hrozná.
Teď ještě kouknout na film a porovnat.

Introvert 1.2.2018, 18:52

Film jsem taky ještě neviděla; je ale volně na YouTube, tak až bude chvilka, taky ho mám v plánu.
A pravdu máš, je to určitě jedna z nejlepších českých knih. Jako by tomu všemu člověk přímo přihlížel, tak sugestivně je to podané.

Peetuliska 1.2.2018, 18:31

Já se psychicky připravuji na film, který dnes či zítra zkouknu. Ještě teď si pamatuju svíravé pocity, které jsem měla, když jsem knihu četla.
Tohle je kniha, na které je vidět, jak i česká literatura má své opravdové klenoty.

Magyana 1.2.2018, 18:10

Ten jsem četla včera. Potřebovala jsem se psychicky připravit na to, jak to dopadne. 😉
A taky jsem chtěla vědět, jak věrně to Kaplický zpracoval.

Věrně.

Introvert 1.2.2018, 18:08

Ano, bylo to naprosto šílené běsnění. Nejvíc hrozná mi přijde ta bezmoc, když už někdo vydržel všechny stupně mučení a měl být podle tehdejšího práva propuštěn jako nevinný - tak je obviněn z paktu s ďáblem, který mu dal sílu to všechno vydržet. Nikde žádné dovolání, vůbec nic...

Podle tohoto článku na Wikipedii je vidět, jak věrně Kaplický tento příběh vylíčil.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Kry%C5%A1tof_Alois_Lautner

Magyana 1.2.2018, 17:57

Introvert: Mě spíš překvapuje a znechucuje, kam až to zašlo.
Napsané je to výborně a určitě už jsem četla brutálnější knihy. Ale přesně, jak píšeš, mrazí mě z toho, že to je skutečnost.
Náhodou jsem byla vloni v Sobotíně a viděla jsem u místního kostela pamětní kámen, který odkazuje na to, že tam čarodějnické procesy začaly.

Introvert 1.2.2018, 17:50

Kolikrát leckde zazněla slova, že se čtenáři bojí do této knihy pustit kvůli tomu, že je moc brutální. Jak jsem už psala ve fóru, v době, kdy lidé ve velkém čtou thrillery, detektivky, ve kterých - hlavně v těch severských - je brutality víc, než je zdrávo, se takový argument zdá být málo uvěřitelný... Ovšem jen do té chvíle, než si uvědomíme, že to, o čem v Kladivu čteme, není autorova fantazie, ale opravdu věrně podaná realita.
Knihu jsem četla několikrát, a vždycky mě napadalo, jak málo stačilo, aby vše bylo jinak. Aby se nestala ona první nešťastná událost s hostií v kostele; aby se ten kluk zrovna nekoukal...

Aleyka 1.2.2018, 10:51

Audiokniha je super, také jsem jí poslouchala a Pavel Rímský je prostě boží (tohle spojení normálně nepoužívám, ale tady se to snad nedá vyjádřit jinak) :) Takže pokud někdo nestíhá číst, ale může si pustit audioknihu, také velice doporučuji! :)

Magyana 1.2.2018, 07:43

Začala jsem o pár dní dřív, protože jsem Kladivo sehnala jako audioknihu, zrovna jsem doposlouchala tu předchozí a neměla jsem co poslouchat v autě. A přece si nepustím rádio, že...
Téma knihy je děsivé, ale věděla jsem, do čeho jdu, protože losinské procesy pro mě nejsou žádnou novinkou.

Momentálně jsem někde v polovině a musím strašně ale STRAŠNĚ MOC pochválit audiozpracování.
Načetl to Pavel Rímský, kterého miluju v dabingu, takže mám chvílemi pocit, že mi to čte Sylvestr Stallone, chvíli Tommy Lee Jones a jindy zase Samuel L. Jackson. A to je přece super, ne? :D
Je to načteno kvalitně, bez přeřeknutí, s patřičným přednesem. No paráda.
A zvolený hudební doprovod ke knize sedne jak prdel na hrnec.
Takže pokud se někdo rozhodujete, jestli to nepřečíst poslechově, můžu jen doporučit.

Čitateľský klub

Čo práve čítame?

Byla jednou jedna řeka

Najnovší členovia klubu:

Čo sme čítali predtým?

Predchádzajúce knihy čitateľského klubu

Kladivo na čarodějnice

Prihlásenie